Чжоу Ли был назначен Чрезвычайным и Полномочным Послом Китайской Народной Республики в Украине в феврале 2007 г., а уже в июле 2007-го побывал в гостях у редакции «2000», рассказав о перспективах сотрудничества между нашими странами.

«Взаимный товарооборот между Украиной и КНР со ста миллионов долларов в начале 90-х годов вырос до 4 миллиардов 160 миллионов в 2006 году... Согласно прогнозам, товарооборот между нашими странами к 2012 году возрастет до 10 миллиардов долларов», — сказал тогда Чжоу Ли.

— Уважаемый господин посол, а что показывают цифры двух последних лет? По вашему мнению, придется ли пересмотреть ваш прогноз двухгодичной давности с учетом экономического кризиса?

— Уверен, что между Китаем и Украиной будет продолжаться плодотворное сотрудничество. Давайте не будем забывать, что финансовый кризис — явление временное.

Все предыдущие годы торгово-экономические отношения между Китаем и Украиной развивались по нарастающей. В 2007 г. товарооборот превысил 6 млрд. 500 млн. долл. США, то есть по сравнению с 2006-м вырос на 57%. А в 2008-м — достиг 8 млрд. 500 млн. Это стало рекордом в украинско-китайских торгово-экономических отношениях.

Китай имеет огромный рынок, Украина обладает научно-техническим потенциалом: у наших стран прекрасные основы для упрочения связей. Должен отметить, что в последние годы мы не только занимаемся торговлей, но и увеличиваем инвестиционные вложения. Украинские компании создают торговые представительства в Китае, а китайские вкладывают значительные капиталовложения в Украину.

Особый интерес для нас представляет участие в строительстве дорог, мостов, развитии городской инфраструктуры в преддверии Евро-2012.

— Расскажите о технопарке в провинции Шаньдун, созданном вместе со специалистами из Украины. Что там производится?

— Технопарк, созданный в 2002 г., является межправительственным объектом экономического сотрудничества в области науки и техники. Правительства наших государств ежегодно проводят совещания, обсуждая стратегические направления. На сегодняшний день технопарк воплотил в жизнь более ста научно-технических проектов в отраслях энергосбережения, производства лекарств, приборов, электроники, сельскохозяйственной техники и медицинского оборудования.

— Вы получили образование в Институте по вопросам Советского Союза?

— Да, по окончании экономического факультета Китайского народного университета я закончил аспирантуру Института по вопросам Советского Союза и Восточной Европы этого же университета. Сейчас этот институт, объединенный с некоторыми другими факультетами, называется Институтом международных отношений КНУ.

— Господин посол, дайте, пожалуйста, вашу оценку нынешнему кризису. В чем, на ваш взгляд, основные причины его возникновения? По сообщениям украинских СМИ, руководство вашей страны заявило, что сокращения рабочих мест в Китае не допустит. Так ли это?

— Очень сложные вы задаете вопросы. Да, нам предстоит пережить самый серьезный финансовый кризис. Последнее подобное потрясение мы испытывали в 30-х годах прошлого века.

Причин кризиса много, но я укажу на самую, на мой взгляд, существенную — это то, что в некоторых странах проводилась недальновидная макроэкономическая политика, отсутствовал должный контроль над финансовой системой.

Китай — важнейший участник мировой экономики, ВВП Китая занимает около 10% ВВП мира, и финансовый кризис, конечно же, влияет на наше государство. Сегодня нас сильно беспокоит, что значительно сократился китайский экспорт, в результате чего в 4 квартале 2008 г. рост ВВП страны замедлился. Но все же он достиг 8%, и это — хороший результат, наши ожидания были несколько пессимистичнее. Мировые экономисты уверены, что рост ВВП Китая сохранится и в этом году на уровне 8—9%.

За период 30-летней реформы и открытости в Китае накоплен огромный капитал, и в связи с кризисом правительство предпринимает ряд стабилизирующих мер: выделено 4 трлн. юаней на потребности населения, на усиление социальной сферы и развитие инфраструктуры, в том числе той, что пострадала в прошлом году от стихийных бедствий.

— Затрагивает ли вашу страну проблема роста цен? Китайская продукция в Украине всегда считалась недорогой, но теперь отмечается заметное подорожание товаров, произведенных в КНР.

— Правительство Китая обращает особое внимание на вопрос роста цен и в связи с этим предпринимает ряд мер по сдерживанию неоправданных расходов, вкладывает большие средства в производственные отрасли, предоставляет крестьянам сельскохозяйственные машины и бытовую технику по льготным ценам, а представителям малого бизнеса — кредиты с низкой процентной ставкой. Во второй половине 2008 г. рост цен в Китае в основном сдерживался, и сегодня многие товары дешевеют. По моей информации, цены на наши товары, идущие на экспорт, не только не повысились, а наоборот, снижаются. Так что не Китай виновен в росте цен.

— В связи со вступлением в ВТО КНР пришлось открыть свой рынок для иностранных товаров. Стало ли это проблемой для экономики Китая, и что правительство предпринимает в связи с этим?

— Китай вступил в ВТО в 2001 г. Мы всегда выполняли свои обязательства перед ВТО, открыли сельскохозяйственные рынки, снизили таможенные тарифы на сельхозпродукцию с 50 до 15%. Сегодня ежегодная таможенная квота импортного продовольствия составляет 18 млн. 400 тыс. тонн, хотя эта цифра низка по сравнению с количеством зерна, производимого в Китае. Но правительство предотвращает негативное влияние дешевой импортной продукции на экономику страны.

Например, в прошлом году мировая цена на зерно претерпевала значительные изменения, а в конце года снизилась до 40—50%. В Китае же в этот период производство зерна достигло рекордного для нашей страны показателя — 51 млрд. 100 млн. тонн! И это, увы, означало, что интересы наших крестьян поставлены под угрозу. Поэтому правительство проводило политику, согласно которой цена закупки иностранного продовольствия повышалась.

Вы знаете, что население Китая — более 1 миллиарда 300 миллионов человек. Для государства самое главное — обеспечить людей продуктами. Ежегодно мы собираем урожай, позволяющий удовлетворить потребности внутреннего рынка. И экспорт нашего зерна намного превышает импорт.

— Приходилось слышать, что около двух третей зарубежных инвестиций в Китай приносят зарубежные инвесторы китайского происхождения. Насколько достоверна эта информация?

— В официальной статистике таких данных нет — процент вложений эмигрантов в общем вовлечении иностранных капиталов в Китай не учитывается. Нынче китайских эмигрантов во всем мире — 48 млн. человек. Очень многие из них приезжают на родину с целью торговли или как туристы. Их капиталовложения в Китай растут с каждым годом.

— Долгое время вы работали в Москве, уже два года — в Киеве. На ваш взгляд, украинская столица сильно отличается от российской? Какая Украина вас наиболее впечатлила?

— Оба города производят потрясающее впечатление! Москва и Киев имеют много общего, например, настоящим украшением городов являются реки — Москва-река и Днепр, они не только облагораживают столицы восхитительными оттенками, но и наполняют города свежестью и бодростью.

Я уже побывал в Крыму, Львове, Луганске, Житомире, Запорожье... Посетил заводы и фабрики, научно-технические учреждения, пообщался с простыми людьми. Особо впечатлен богатством природы — лесами, просторами, птицами... И тем, что в Украине хорошо охраняется окружающая среда.

И еще Украина — это трудолюбивый и гостеприимный народ, плодородная земля, богатые ресурсы.

— Господин посол, позвольте выразить восхищение тем, как в КНР были организованы и проведены Олимпийские игры. Расскажите, пожалуйста, о финансовых итогах: экономика КНР потеряла или выиграла от проведения Олимпиады?

— Скажу так: эффект Пекинской олимпиады невозможно измерить деньгами. Понимаете?

А что касается экономической составляющей, то она была весьма существенной. Общее вложение в Олимпиаду в Пекине составило 300 млрд. юаней (40 млрд. долл. США). Эти средства были потрачены на строительство стадионов, дорог, городской инфраструктуры.

Прямые же поступления от рекламы, продажи билетов и т. д. составили 2 млрд. долл., но до 2010 г. общеэкономическая польза, включая туризм, торговлю, строительство, транспорт, спорт, научные исследования, будет составлять 71 млрд. 700 млн. долл. В ближайшие годы благодаря Олимпиаде ВВП в Пекине каждый год будет повышаться на 1%.

— Не могу обойти болезненную для Китая проблему — Тибет...

— Тибет испокон веков принадлежит Китаю, являясь одной из культурных святынь буддизма в нашей стране. До рождения Нового Китая в 1949 г. в Тибете господствовал феодально-крепостнический строй, крестьяне не имели ни своей земли, ни собственности, ни прав.

Но за 50 лет демократических реформ произошли очень важные изменения. Местные жители стали хозяевами Тибета, и все это благодаря китайскому социализму. На развитие Тибетского автономного района правительство выделило 10 млрд. долл., поддержка других провинций Китая Тибету превысила 1 млрд. долл. И надо заметить, что тибетская экономика развивается очень быстрыми темпами: в течение последних 10 лет ВВП экономики района превзошел средний показатель других провинций Китая на 11%.

В марте прошлого года была открыта железная дорога от провинции Циньхай до Тибета, длина которой составляет 1956 км, к слову, она самая высокогорная в мире.

Мне бы хотелось особо отметить, что КНР ценит культуру тибетской нации. За последние годы правительство вложило большие средства в сохранение культуры буддизма. Сегодня Тибет — одно из самых привлекательных для иностранных туристов мест.

А 12 января 2009 г. Тибетская автономная администрация приняла решение о праздновании Дня освобождения миллионов тибетцев от крепостного рабства. Это событие будет отмечаться ежегодно 28 марта.

Далай-лама и его последователи продолжают проводить идеологию по расколу Китая, но их замысел, уверяю вас, потерпит поражение.

— Вы наверняка знаете, что Украина испытывает большие финансовые трудности. У России, у Европы, у США пытаемся занять. А Китай поможет нам, если обратимся?

— В Китае живут 1 млрд. 300 млн. человек, и прежде всего нам нужно обеспечить наш народ условиями для жизни и работы.

Мы знаем, что Украина собирается проводить Евро-2012, и хотим в этом помочь. Думаю, и кредит предложить сможем, но для этого нужно вести серьезные межправительственные переговоры.

— 26 января Китай и весь мир встретил год Быка. Что несет он вам и нам?

— По китайскому поверью он должен принести счастье трудящимся, ведь бык в деревне — главный «инструмент» труда. Есть бык — будет вспахана нива, будет хороший урожай. А Украина, как и Китай, — сельскохозяйственная страна. И, подчеркну, — передовая аграрная страна Европы. Я знаю, что в прошлом году Украина собрала 43 млн. тонн зерна...

— Не ошибусь, сказав, что в Китае каждая провинция столько собирает.

— Намного больше. Самая большая — 100 млн., другие — от 70 млн. Конечно, мы вас опережаем, но сегодня испытываем трудности. Приходится бороться с засухой.

— Вы встречали новый китайский год на родине?

— Нет. Посол должен всегда находиться на посту, отстаивая позиции государства.

— Позвольте пожелать, чтобы наши страны, насколько возможно, быстро и безболезненно преодолели финансовый кризис.

— Спасибо. Успехов вашей очень влиятельной газете, материалы которой мы всегда изучаем с большим вниманием.

Роман БАРАШЕВ